Vous et le Livre Sacré

Ce sujet n'a pas pour intention, la critique de ceux qui pratiquent ou non. Juste un avis, pour le moins "objectif", est demandé quant à "l'intérêt" qu'il y ait des religions dans ce monde.

Pensez-vous que cela apporte ? En soi, la religion a-t-elle une juste influence sur les hommes ? Un monde sans religion est-il envisageable ? Un futur où chacun "croit", permettrait-il une meilleure entente entre les hommes ? En somme, la religion est-elle profitable à l'humanité ?

Assurément, je vote "tout dépend".
En effet, une religion en elle-même, ça ne fait qu'aider les gens à combattre les anciennes hantises des hommes, comme la mort par exemple, j'en suis conscient.
Mais quand on va voir un peuple qui ne croit pas au même Dieu, qu'on lui dit qu'il se trompe, que Dieu est Amour, et qu'on le massacre... Je reste sceptique...

Donc tout dépend: la religion en elle-même, pourquoi pas Mais l'interprétation des hommes peut en faire quelque chose d'hideux. Tout dépend de l'usage qu'on en fait. (un peu comme la science, quoi.)

je dirais tout dépend...
si tu suis la religion aveuglément, ça ne te mennera nul part!
il faut que tu y réfléchisses par toi même car (je l'ai déjà dis mais je le répete) les "abus" fais par les "représentants" de la religion sont des égarements par rapport au livre sacré et une personne qui suit ces "dirigeants" aveuglement seraient "stupide" puisque la parole humaine n'est pas toujours vraie...

magic_berber a écrit:

Donc tout dépend: la religion en elle-même, pourquoi pas Mais l'interprétation des hommes peut en faire quelque chose d'hideux. Tout dépend de l'usage qu'on en fait. (un peu comme la science, quoi.)

tout a fait d'accord avec toi

La religion est une bonne chose dans la mesure ou elle permet la cohésion entre les hommes, créer une certaine unité... Car l'homme n'est pas un solitaire, il ne peut vivre qu'en communauté (meme si certaine voudrai qu'on leur fiche la paix, ils restent dependant : nourriture)
La religion permet de repondre a des questions sur l'humanité, comem le dit magic_berber. Il y a aussi des regles qui cadrent la vie de l'hommequi autrefois etait un vrai barbare. Enfin croire en un dieu, c'est se sentir egal auxw autres membres.

La religion est une mauvaise chose lorsqu'elle pousse au fanatisme. Chacun est libre de penser comme il le souhaite, de croire comme il le souhaite... Pour moi aucune religion n'est parfaite, elles sotn meilleurs que d'autres dans un sens et plus mauvaises dans un autre.
L'important etant d'adorer un (ou plusieurs) dieu(x)

moi et la religion ça fait deux mais j'ai tous de même mis la deuxième solution car je pense que certaines personnes peuvent "se sauver"

Citation :

je pense que certaines personnes peuvent "se sauver"

Dans tous les sens du terme : sauver leur vie, ou bien fuir la réalité, s'en échapper...

Ek[y] a écrit:

La religion est une bonne chose dans la mesure ou elle permet la cohésion entre les hommes, créer une certaine unité...

il ne faut pas faire de généralités...
dans un grand nombre de cas les différences de religion a fait de gros dégats.(par exemple la guerre sainte)
et même entre pratiquants d'une même religion il y a souvent des conflits quant à la manière de la pratiquer.
mais il est vrai que dans la mesure ou une religion est pratiquée de la même manière pas tous les adeptes il est possible qu'elle crée des lies entre les croyants...

Hum... Tout dépend. Il y a des personnes à qui ca n'aide en aucun cas et d'autres à qui ca donne un coup de pouce. Le fait de croire en quelque chose fait naitre en certaines personnes une confiance en eux, une force de vie qui les aident à vivre au quotidien. D'autres en on pas besoin, en estimant être seuls et en ne comptant que sur eux même.

Il y a deux sortes de personnes: celles qui se croient seules, et celles qui croient aux miracles...

Moi je suis d'accord avec ch'ti Vador et c'Est sans hésiter que je réponds "Aucunement".

EDIT RaVioli : attention au flood

magic_berber a écrit:

Assurément, je vote "tout dépend".
En effet, une religion en elle-même, ça ne fait qu'aider les gens à combattre les anciennes hantises des hommes, comme la mort par exemple, j'en suis conscient.
Mais quand on va voir un peuple qui ne croit pas au même Dieu, qu'on lui dit qu'il se trompe, que Dieu est Amour, et qu'on le massacre... Je reste sceptique...

Donc tout dépend: la religion en elle-même, pourquoi pas Mais l'interprétation des hommes peut en faire quelque chose d'hideux. Tout dépend de l'usage qu'on en fait. (un peu comme la science, quoi.)

+1, je suis entièrement d'accord avec ce discours.
La religion n'est pas une science exacte, et surement pas une chose formelle. Dans le fond qu'est-ce que c'est ? C'est, quelques soient notre religion ou nos croyances, un même et vrai discours de base, modifié selon la religion mais intact dans le sens. Quand on ne possède rien, il nous reste l'espoir, et par la même occasion la croyance. Cela peut éviter certains de sombrer dans le mal et le vice, mais comme beaucoup d'entre vous j'ai répondu "ça dépends" au sondage, car les abus, surtout dans le passé, ont étés et restent vraiment nombreux. La religion est trop souvent pretexte à autre chose, c'est ce qui est regrettable.

Tout dépend. La religion peu aider les hommes non pas grâce aux miracles mais à l'impression qu'on est "soutenu et protéger".

Je suis tout à fait d'accord avec Ando.
De temps en temps, certaines personnes ont besoin de se reposer sur quelque chose pour se rassurer, pour sentir qu'ils ne sont pas seuls qu'il y a raison derrière tout ce qui arrive et que la vie a un sens etc...
la religion sert avant tout à rassurer, elle propose des explications à tout et dit ce qu'on doit faire et comment on doit le faire.
La pluspart des gens sont rassuré quand ils n'ont plus à prendre les décisions et qu'on leur dise quoi penser... c'est tellement plus simple que de réfléchir par soi-même...

VOilà ma vision des choses, et je conçois qu'un equestion aussi grande soit finalement peu à la portée des pauvres êtres humains que nous sommes.

Si Dieu existe, il nous juge, ou nous jugera, et c'est même pour cela qu'il nous aurait mis ici.

Suivre une religion n'est pas un gage de bonne vie ou de bonté en soi.

Si vous voulez juger le comportement d'un efourmi, que ferez vous ?

Est ce que vous la mettriez dans son vivarium en lui mettant des messages partout pour qu'elle puisse comprendre ce qu'elle doit faire ?

Non !

Comment font les chercheur en comportement animalier ?

Ils observent et laissent faire.

Et en faisant ainsi et seulement ainsi, Dieu pourrait nous juger à notre juste valeur.

Car combien d'humains n tuent pas et ne volent pas uniquement parceque la religion leur à dit de ne pas le faire ?

Et que feraient ils si il n'y avait pas cette religion ?

En gros, beaucoup d'humains essayent de bien se comporter parcequ'il y a la carotte du paradis, et la peur de l'enfer.

Mais dans leur tête qui sont ils vraiment ?

Si Dieu existe, la religion n'est pas le meilleur moyen que l'homme aurait mis à sa disposition pour qu'il puisse juger clairement.

J'accorde une importance énorme à la vérité vérifiée, sur laquelle j'essaie de me baser uniquement, même si c'est souvent difficile à faire.

Et dans le pire des cas je fais tout pour me forcer à me taire.

Qui à vérifier que les religions disaient vrai ?

Depuis les millénaires qu'elles existent, on a pas encore trouvé de preuve il me semble ?

Je ne fais pas l'apologie de l'athéisme, je dis juste que la religion n'est en rien une aide ultime...

Si vous voulez vous faire bien voir par Dieu, alors pas la peine de prier plus, mais surtout faites plus de bonnes choses... et le top serait qu'on le fasse sans vouloir plaire à Dieu, mais se plaire à soi, pour que le jour de notre mort, quoi qu'on pense, on ne flippe pas de se retrouvé au jugement, car on aura fait de notre mieux. Et c'est la l'essentiel.

Et la religion n'a pas fait ce qu'il y a de mieux sur terre.

Elle a même parfois fait ce qu'il y a de pire, comme l'inquisition.

De mon point de vue, non seulement la religion n'aide personne, mais en plus elle est inutile.

Religion et Dieu sont pour moi deux choses distinctes.

Et pour ceux qui ont besoin de la religion pour ce raccrocher à quelquechose, ils se raccrochent à un truc dont rien n'est prouvé qu'elle soit solide et véritable. Alors c'est quitte ou double. Et je n'aime pas le hasard.

Citation :

Et pour ceux qui ont besoin de la religion pour ce raccrocher à quelquechose, ils se raccrochent à un truc dont rien n'est prouvé qu'elle soit solide et véritable.

oui mais en même temps si c'était prouvé ce ne serait plus une croyance pour qu'on serait obligé de croire, ce ne serait plus un choix...

Citation :

Qui à vérifier que les religions disaient vrai ?

je ne crois pas que la religion ait pour but la vérité ( la philosophie est là pour ça plutôt ), même si de plus en plus de gens pensent le contraire, il n'y a qu'a voir tous les extremistes qui pullulent en ce moment...

Citation :

En gros, beaucoup d'humains essayent de bien se comporter parcequ'il y a la carotte du paradis, et la peur de l'enfer.

peut être mais du moment qu'il fait le bien, même pour une "mauvaise raison", moi ça me va.

Citation :

Religion et Dieu sont pour moi deux choses distinctes

pour moi c'est religion et Eglises qui sont distinctes:
si je respectes les religions, les croyances les plus diverse (je suis moi même croyant) etc ... je n'aime pas l'Eglise en tant qu'institution.

khao_shan je tombe à peu près d'accord avec toi.

Ta phrase qui m'interresse le plus est cette dernière:

Citation :

je ne crois pas que la religion ait pour but la vérité ( la philosophie est là pour ça plutôt )

Je ne vais pas exposer ici toute ma philosophie de vie, mais je suis ici d'accord, et cela me suffit pour éviter la religion, même étant croyant.

Moi je ne suis pas pour ceux qui marchent à la carotte du paradis, même s'il font le bien. Car cela nous donne des hypocrites, genre des occidentaux qui se croient bons car ils vont à la messe tous les dimanches et qu'ils prient pour les pauvres, sachant que concrètement ils font individuellement plus de mal à la planète que 1 millions d'Africains.

Ce sont ces mêmes gens qui ne votent pas Le Pen mais voteront Sarkozy, parceque voter Lepen ça se fait pas.

Je préfère la Franchise, ça fait un monde plus sain à long terme.

tout dépend.
La religion est un aspect fondamental du comportement humain. Une partie énorme de la culture de toute les civilisation viens d'elle, dont la plupart trouve leur identité en elle.

Mais aujoudrd'hui, l'homme progressse très bien sans son apport. La plupart des croyant aujourd'hui le sont, à mon humble avis, pour des raison de milieu familial et culturel, et non plus par conviction direct et innée ( ce qui d'ailleur à toujour été le cas depuis pas mal de temps ).

très bonne question que ce sondage!!! les bienfait de la religions...c'est très perplexe!! sans hésiter, je dit qu'elle ne rapproche pas les Hommes, du moin les différentes communautés. pour moi, et ceux qui on lu les fondation de asimov connaitrons cette théorie, la religion n'a toujours été qu'un outils, un moyen de faire les choses difficiles a faire sans l'accord de la population, tel que les guerres, les tueries, ... meme encore actuellement! Busch n'a-t-il pas présiser avant d'attaquer l'irack que c'était au nom de dieux? et les croisades, le racisme!! les plus grand conflits planétaires non-t-ils pas une orgine venant des différances de religions et de croyances? la seconde guerre mondiale était basée sur le fait qu'il ne devait exister que des grand-blond-yeux bleu-chrétien? les conflits inscésent Israëlo-palestinient...vien du conflit juifs-musulman!
au moyen-age la chrétienté s'ait garder le droit d'enceigner, du savoir, pour avoir un constant pouvoir sur les hommes ignorants, même des nobles. aujourd'hui le monde s'en délaisse, elle est devenue inutile mais elle le redeviendra dans un proche future. il y a beaucoup de chose qui me révolte dans la religion : sa richesse ( le vatican est le plus petit pay du monde et pourtant il est imencément riche!) en orien on fanatise des centaines de jeunes pour qu'ils ayent ce faire péter la geule en occident au NOM DE DIEUX!!!! la religions n'est qu'un moyen d'intox (le plus grand que l'on est jamais inventé) d'estiné a manipuler le peuple et cacher la vraie raison des actes les plus inaceptables!!! la majorité des secte sont interdites vous êtes daccord... mais les religions chrétiennes, juives, musulmane, indous, et autre ne sont que des immence secte!!!
sans hésiter je répond que la religion n'a, n'a eut, et n'aura que des retombées négatives et catastrophiques pour l'Humanitée.

j'ai voté assurement car (en tant qu'athé) je pense que certaine personne pense que la religion les aident. mais je pense aussi que on ne doit pas s'en servir pour guerroyer comme ça ce passait au moyen age ou même maintenant la guerre au liban je crois que s'est une histoire de religion.

Je pense que la religion a ses biensfaits et ses mefaits... les hommes d'aujourd'hui ont autre chose à faire, mais dans le temps de la bible, c'était leur "distraction" je pense ... donc pour certain pouvoir croire en Dieu est un loisir... mais aussi ça permet d'avoir confiance en soit, des gens qui se disent Dieu est avec moi pour cette epreuve et bin... ils y vont la tete haute et surmonte l'epreuve en question !
Mais les mefaits sont impressionant : LA GUERRE !! les croisades, les guerres de religon, et surtout le racisme.. mon voisin ne croit pas au meme dieu que moi (enfin pour moi le dieu musulman, juif et chretien est le meme, je ne l'ai que trop dit) donc je ne joue pas avec lui ! non moi c'est ça qui me derange dans la religion c'est que au lieu de rependre la paix et l'amour chez certains elle repend la haine de l'autre religion

Ce qui est bizarre c'est que les trois religions monothéistes, qui sont normalement trés proches, se combattent sans-cesse alors qu'en Asie on n'a jamais entendu parler d'une guerre sainte entre bouddhistes et shintoïstes par exemple.

VVALLID a écrit:

Ce qui est bizarre c'est que les trois religions monothéistes, qui sont normalement trés proches, se combattent sans-cesse alors qu'en Asie on n'a jamais entendu parler d'une guerre sainte entre bouddhistes et shintoïstes par exemple.

Exactement.
Voici un lien qui en traite : https://volition.superforum.fr/viewtopic.forum?t=10

Premièrement permettez-moi de dire que la question du sondage et le titre du topic sont liés mais vraiment à dissocier.
Pour la réponse à la question j'ai répondu ça dépend pour un peu près les memes raisons que les autres c'est a dire que ça peut aider les "égarés" mais aussi faire tomber dans le fanatisme.
Pour ce qui est de la "question" du titre du sujet je trouve que le plus gros probleme du livre sacré (je parle de la Bible des monothéistes pour faire court) c'est que ça été écrit par des hommes pour justifier selon des "instructions" divines les histoires guerrières des peuples de l'Histoire. Donc autant je trouve que la religion peut etre une chose pas trop mal dans certain cas autant je trouve que le Livre Sacré n'est vraiment pas là pour trouver le salut humain...

En fait celà soulève le problème de bien faire la différence entre religion (les idées, la philosophie....) et le dogme (le cadre, qui explique comment croire, comme un mode d'emploi)