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 Le mariage

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oooooooYeah



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MessageSujet: Re: Le mariage   Sam 26 Avr - 21:20

Linkin Lydia a écrit:
oooooooYeah a écrit:
Non, en revanche ce qui me gène c'est le fait que tout ceci fasse encore la une des journaux, c'est d'un intérêt tellement dérisoire.. C'est ca le problème :/
ce qui me gene c'est qu'elles soient mariées!!!!
c'est pas normal!
si c'est ça moi j'ai cas sortir un argument a la con genre "j'ai des ptis seins et du duvet noir donc j'suis un homme je peux épouser une femme!!!"
c'est pas normal d'un point de vue Egalité!

Ce qui n'est pas normal c'est que les homo ne puissent pas se "marier" surtout, la mariage est un acte encore trop religieux pour que ca puisse être le cas..
De toute façon, l'intérêt du mariage est vraiment restreint, a part pour avoir un maximum d'emmerdes lors du divorce..
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Bardamu



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MessageSujet: Re: Le mariage   Sam 26 Avr - 21:53

svp laissez encore intact le dernier symbole de la famille qui tente de survivre...
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oooooooYeah



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MessageSujet: Re: Le mariage   Dim 27 Avr - 0:23

Malamati a écrit:
svp laissez encore intact le dernier symbole de la famille qui tente de survivre...

Ah pour toi le mariage est le 'dernier symbole' de la famille? Oula ou tu va chercher tout ca... Le mariage c'est juste la représentation de l'union de deux personnes, ca ne représente en rien la famille.

Au mieux l'union merveilleuse entre deux êtres fait l'un pour l'autre blablabla...

Au pire c'est juste une invention de la religion pour que la femme ait le droit de coucher avec son mari, et pour éviter qu'elle ne le trompe etc... Du moins à l'origine même si de nos jours ce n'est évidemment plus le cas.
En tout cas pour moi le mariage n'a plus lieu d'être aujourd'hui, il n'attire que des emmerdes en cas de séparation..
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Bardamu



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MessageSujet: Re: Le mariage   Dim 27 Avr - 0:28

Union de deux personnes dans l' "amour" pour engendrer la vie. l' union sans laquelle rien n' est possible.

Cependant je suis d' accord avec ta derniere phrase.
Le divorce n' est dailleurs pas un sacrement religieux.
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oooooooYeah



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MessageSujet: Re: Le mariage   Dim 27 Avr - 1:21

Oui en effet, de fait la religion n'avait pas prévu une éventuelle séparation de deux personnes qui s'étaient mariés Wink.
Pourtant l'amour est parfois ephémères, et la religion n'en a pas tenu compte lors de la création du mariage.
Malgré tout je ne nie pas la beauté de l'acte du mariage, je crois surtout qu'il faudrait trouver un autre moyen.
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Bardamu



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MessageSujet: Re: Le mariage   Dim 27 Avr - 2:17

Citation :
Pourtant l'amour est parfois ephémères, et la religion n'en a pas tenu compte lors de la création du mariage.

ce n'est pas ce qu' enseigne la religion. Et heureusement.
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Tyty



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MessageSujet: Re: Le mariage   Dim 27 Avr - 21:21

Pourtant c'est parfois la réalité. C'est omettre une chose que de ne pas prendre en compte cet aspect de l'amour.

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Ady



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MessageSujet: Re: Le mariage   Dim 27 Avr - 23:03

Depuis quand l'amour a besoin d'un contrat pour exister ? Rolling Eyes
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Bardamu



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MessageSujet: Re: Le mariage   Dim 27 Avr - 23:13

Citation :
Pourtant c'est parfois la réalité. C'est omettre une chose que de ne pas prendre en compte cet aspect de l'amour.

peut etre parceque ce n'est pas le veritable Amour.
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MessageSujet: Re: Le mariage   Dim 27 Avr - 23:19

Je suis d'accord, ce n'est pas le véritable Amour, c'est être avec quelqu'un qu'on ne connait pas, ou alors c'est de l'hypocrisie, au choix.

Il n'en reste pas moins que le mariage ne sert à rien si ce n'est à compliquer une relation alors qu'il devrait la souder

Certains diront que le mariage est une preuve d'amour, mais l'amour est un sentiment et à ce titre il ne peut pas se prouver, il s'éprouve. L'amour (on y revient) est confiance, il est normalement inutile de le prouver.

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Bardamu



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MessageSujet: Re: Le mariage   Dim 27 Avr - 23:36

Citation :
c'est être avec quelqu'un qu'on ne connait pas, ou alors c'est de l'hypocrisie, au choix.

ou du désir.
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Ady



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MessageSujet: Re: Le mariage   Lun 28 Avr - 0:03

Si vous vous aimez, vous vous faites confiance pour vivre ensemble "pour toujours".
A partir du moment où l'on réclame un contrat, c'est qu'on a perdu cette confiance et l'amour perd toute sa valeur...

Bon raisonnement Tyty Wink
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Linkin Lydia



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MessageSujet: Re: Le mariage   Lun 28 Avr - 2:37

Malamati a écrit:
peut etre parceque ce n'est pas le veritable Amour.
j'approuve

Tyty a écrit:
Je suis d'accord, ce n'est pas le véritable Amour, c'est être avec quelqu'un qu'on ne connait pas, ou alors c'est de l'hypocrisie, au choix.
ou on peut se tromper en connaissant la personne
penser que c'est bon que ça durera alors qu'il n'en est rien

Tyty a écrit:
Il n'en reste pas moins que le mariage ne sert à rien si ce n'est à compliquer une relation alors qu'il devrait la souder
je vois pas en quoi ça complique les choses

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MessageSujet: Re: Le mariage   Lun 28 Avr - 4:31

Linkin Lydia a écrit:
ou on peut se tromper en connaissant la personne
penser que c'est bon que ça durera alors qu'il n'en est rien

C'est ça que je veux dire quand je dis "quelqu'un que l'on ne connait pas"

Linkin Lydia a écrit:
je vois pas en quoi ça complique les choses

Imagine qu'après le mariage, l'amour se perde comme tu le supposes avant, il est beaucoup plus difficile de rompre avec sa copine que s'il n'y avait pas de mariage. Pour peu que le membre du couple qui veut se séparé n'ose pas le faire par peur du divorce alors le couple vivra (ou pas) sans amour, vive le mariage!

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MessageSujet: Re: Le mariage   Lun 28 Avr - 9:05

Il ne faut pas confondre coup de foudre avec l'amour, tout comme le plaisir n'est pas le bonheur.

Le bonheur est composé de plusieurs plaisirs, mais également de plénitudes et d'accomplissements.
L'amour est composé bien sûr d'attirance physique, mais il faut ajouté les affinités, le désir de faire plaisir a l'autre, d'avoir la preuve que l'autre tient a nous autant que nous tenons a l'autre.

Avec l'amour vient le désir de la vie en commun. Nous avons l'union de fait, le mariage légal, ou le mariage religieux. Dans notre société actuelle, il y des lois qui régis la vie en commun, et au Québec cela facilite ou simplifie la vie de se marié au lieu de la vie en commun sans entente légal.

En théorie, l'amour et la confiance ne nécessitent pas de contrat, mais avec le nombre de gens qui ont de belles paroles sans être sincère, il faut un contrat pour prouver à l'autre sa sincérité.

PS. L'an dernier nous avons fêté nos 25 ans de mariage.
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Bardamu



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MessageSujet: Re: Le mariage   Lun 28 Avr - 19:44

Heureusement qu'il y a le vieux pour temoigner de ces valeurs ancestrales, désuètes....

Lorsque la génération 80 aura pris du galon....
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MessageSujet: Re: Le mariage   Lun 28 Avr - 23:06

Alpha2 a écrit:
En théorie, l'amour et la confiance ne nécessitent pas de contrat, mais avec le nombre de gens qui ont de belles paroles sans être sincère, il faut un contrat pour prouver à l'autre sa sincérité.

J'ai encore envie de croire en la confiance. Dans ce monde pourri il reste encore un espoir. Si si, je vous jure.

Et le mariage ne prouve plus rien, non, (comptez les divorces), le mariage n'est pas une preuve, par définition l'amour ne peut pas se prouver. Un amour qui se prouve est un amour artificiel, l'amour n'est pas matériel, l'amour est un sentiment, rien ne pourra le prouver. C'est pour ça que l'amour n'est que confiance.

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MessageSujet: Re: Le mariage   Lun 28 Avr - 23:31

le mariage est la premiere cause divorce.... n' est ce pas un pauvre niveau de reflexion?
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MessageSujet: Re: Le mariage   Mar 29 Avr - 0:51

Plus qu'un niveau de réflexion, c'est une réalité.

Et vous n'avez rien d'autre à répondre, j'en conclu que j'ai raison. Bah oui, pas d'argument en face, c'est donc que la discussion n'avance pas, c'est donc qu'elle est terminée? Dommage, je pensais pouvoir aller plus loin que ça.

Malamati a écrit:
le mariage est la premiere cause divorce.... n' est ce pas un pauvre niveau de reflexion?

Affirmer des choses sans les argumentées n'est-ce pas un pauvre niveau de réflexion. affraid affraid

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MessageSujet: Re: Le mariage   Mar 29 Avr - 3:24

Tyty a écrit:
Imagine qu'après le mariage, l'amour se perde comme tu le supposes avant, il est beaucoup plus difficile de rompre avec sa copine que s'il n'y avait pas de mariage. Pour peu que le membre du couple qui veut se séparé n'ose pas le faire par peur du divorce alors le couple vivra (ou pas) sans amour, vive le mariage!
c'est pas lié au mariage ça
un couple de longue date sans plus d'amour n'osera pas toujours rompre même sachant qu'il ne vaut plus rien...

Alpha2 a écrit:
L'amour est composé bien sûr d'attirance physique, mais il faut ajouté les affinités, le désir de faire plaisir a l'autre, d'avoir la preuve que l'autre tient a nous autant que nous tenons a l'autre.
pas trop d'accords sur le "bien sûr" puisque je pense qu'un véritable mariage qui dure, un mariage d'Amour, se fait, se trouve a partir du moment ou on fait impasse sur 3 choses fondamentalement: le physique, le sexe et les intérêts (que ce soit matériel ou social). c'est dans ces conditions qu'on le trouve l'Amour et ces 3 choses se retrouvent plus tard:
-la personne qu'on Aime est forcément belle a nos yeux
-de l'Amour découle l'envie sexuelle, pas ou très rarement l'inverse!
-les intérêts on les retrouve pas en faite XD, on reçoit des cadeaux de la personne qui veut nous faire plaisir c'est dans le matériel.... mais bon les intérêts c'est vraiment pas une base pour un mariage...

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MessageSujet: Re: Le mariage   Mar 29 Avr - 6:48

Le mariage et l'amour peuvent survivre sans sexe et sans attirance physique, c'est rare, mais possible. Mais aucun mariage ou vie en union de fait ne peut survivre sans intérêt commun.

Je ne parle pas d'intérêt matériel, mais d'intérêt pour la vie de couple. Mes intérêts sont la vie de famille, le camping et les voyages en voiture, le cinéma et actuellement une vie de pantouflard (ça vient avec l'âge).

Imaginé maintenant quel aurais été ma vie, si au lieu d’épousé une fille qui a les mêmes intérêts que moi, j'aurais choisi une fille qui adore les sorties en boite, qui ne désire pas d'enfants, qui rêve de voyage lointain et mène une foule de projets de front pour ne pas rester assis a la maison.
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Linkin Lydia



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MessageSujet: Re: Le mariage   Mar 29 Avr - 7:33

Alpha2 a écrit:
Le mariage et l'amour peuvent survivre sans sexe et sans attirance physique, c'est rare, mais possible. Mais aucun mariage ou vie en union de fait ne peut survivre sans intérêt commun.

Je ne parle pas d'intérêt matériel, mais d'intérêt pour la vie de couple. Mes intérêts sont la vie de famille, le camping et les voyages en voiture, le cinéma et actuellement une vie de pantouflard (ça vient avec l'âge).

Imaginé maintenant quel aurais été ma vie, si au lieu d’épousé une fille qui a les mêmes intérêts que moi, j'aurais choisi une fille qui adore les sorties en boite, qui ne désire pas d'enfants, qui rêve de voyage lointain et mène une foule de projets de front pour ne pas rester assis a la maison.
o oui oui oui des intérêts dans ce genre ok mais ça n'a rien a voir avec les intérêts précédemment évoqués!
je pensais a épouser quelqu'un pour son argent, pour son statut social, ou pour "avoir les papiers" (ptite pensée en particulier aux maghrébins qui épousent des français pour ça...)
donc l'intérêt matériel ou social
rien à avoir avec l'intérêt dans le sens de passion/gout dont tu parles

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MessageSujet: Re: Le mariage   Mar 29 Avr - 23:18

Malamati a écrit:
Heureusement qu'il y a le vieux pour temoigner de ces valeurs ancestrales, désuètes....

Lorsque la génération 80 aura pris du galon....

Je nuancerais ce point de vue. Quand tu prends par exemple la génération de nos grands parents, généralement on se marriait avec son premier flirt et on n'en changeait plus, pour le meilleur ou pour le pire... quite à être malheureux toute sa vie, ou à s'accomoder d'une vie qui n'est pas celle qu'on aurait voulue avoir... Le divorce était permis mais c'était inimaginable, à cause du qu'en dira t'on, de la pression sociale et de l'église... Miantenant on s'affranchit mieux de cette pression sociale et on divorce quand on n'est plus heureux avec quelqu'un. Après tout, pourquoi vouloir faire durer une histoire qui ne tient plus debout et qui rend malheureux tout le monde ?

Le mariage c'est bien si ça représente qqch pour ceux qui se marient. Sinon je pense que ça ne sert à rien. J'ai pas mal de potes qui ce sont marriés et certains se sont même marriés à l'eglise pour faire plaisir à la famille... Bof bof... Après, moi je pense que ce n'est pas utile, je n'ai pas envie de jurer fidélité à ma copine devant un dieu et une église auxquels je ne crois pas, ni d'écouter les conseils d'un prêtre qui ne sait pas ce que c'est que la vie de couple. Je n'ai pas non plus besoin de clamer à la société que j'aime ma copine, ça ne regarde qu'elle et moi, c'est notre histoire. Il faut voir aussi qu'un marriage c'est une étiquette à respecter, qui ennuie pas mal de monde mais que tout le monde respecte "parceque c'est comme ça", c'est des engueulades sur la couleur des serviettes ou la taille des bougies, on est "obligé" d'inviter des vieux tontons ou des vieilles tantes qu'on connait à peine, qui s'emmerdent, se plaignent de la nourriture et de la musique trop forte, etc etc... Et surtout ce qui rebute c'est l'argent que ça coûte... Comptez un bon 10 000 / 15 000 EUR pour quelquechose de "normal"

Alors bon, autant se paxer et ensuite faire un barbecue dans son jardin avec des potes, on n'est pas obligé de s'habiller en pingouin et on peut péter à table, ça ne choquera personne puisqu'il n'y aura que des habitués. Au moins on est sûre de se marrer.

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MessageSujet: Re: Le mariage   Mer 30 Avr - 0:00

Citation :
généralement on se marriait avec son premier flirt et on n'en changeait plus, pour le meilleur ou pour le pire... quite à être malheureux toute sa vie, ou à s'accomoder d'une vie qui n'est pas celle qu'on aurait voulue avoir...

déjà c'est un faux préjugés. Sauf peut etre chez les bourgeoises catho, les jeunes se faisaient trés tot .....

Et le malheureux toute sa vie: les exemples sont rares. je dirai plutot qu'on apprenait à s' aimer. Aujourd'hui on s' aime (soi-disant) puis on apprend à se detester...


Sinon pour mon avis personnel, le mariage ne me semble pas utile non plus. Sauf pour les catholiques. Mais trop de jeunes filles revent de robes blanches à l' église..... comme à la télé!
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Linkin Lydia



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MessageSujet: Re: Le mariage   Mer 30 Avr - 0:04

goldilox a écrit:
Le mariage c'est bien si ça représente qqch pour ceux qui se marient. Sinon je pense que ça ne sert à rien. J'ai pas mal de potes qui ce sont marriés et certains se sont même marriés à l'eglise pour faire plaisir à la famille... Bof bof... Après, moi je pense que ce n'est pas utile, je n'ai pas envie de jurer fidélité à ma copine devant un dieu et une église auxquels je ne crois pas, ni d'écouter les conseils d'un prêtre qui ne sait pas ce que c'est que la vie de couple. Je n'ai pas non plus besoin de clamer à la société que j'aime ma copine, ça ne regarde qu'elle et moi, c'est notre histoire. Il faut voir aussi qu'un marriage c'est une étiquette à respecter, qui ennuie pas mal de monde mais que tout le monde respecte "parceque c'est comme ça", c'est des engueulades sur la couleur des serviettes ou la taille des bougies, on est "obligé" d'inviter des vieux tontons ou des vieilles tantes qu'on connait à peine, qui s'emmerdent, se plaignent de la nourriture et de la musique trop forte, etc etc... Et surtout ce qui rebute c'est l'argent que ça coûte... Comptez un bon 10 000 / 15 000 EUR pour quelquechose de "normal"

Alors bon, autant se paxer et ensuite faire un barbecue dans son jardin avec des potes, on n'est pas obligé de s'habiller en pingouin et on peut péter à table, ça ne choquera personne puisqu'il n'y aura que des habitués. Au moins on est sûre de se marrer.
la je te comprends pas...
c'est pas parce que tu te maries que tu dois être en pingouin, n'a pas le droit de péter a table ou dois inviter des gens qui te plaisent pas
de même après le mariage t'es pas obligé de recevoir de la famille a tout va...
c'est du n'importe quoi ce que tu dis OO

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