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 Immortalité

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RaVioli
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MessageSujet: Immortalité   Dim 23 Déc - 0:09

Pour certains, l'immortalité est un sacré fantasme.
En ce qui vous concerne, ça vous plairait ?
Mais en quoi ?

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Tyty

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MessageSujet: Re: Immortalité   Dim 23 Déc - 22:18

Oui ça me plairait, c'est éthiquement immoral mais quand on regarde le nombre de possibilité que ça laisse. Evidemment le problème déjà énorme de la surpopulation se poserais de manière beaucoup plus importante. Mais c'est vrai que pour un interet purement personnel ça serait une avancée inestimable, rien que pour pouvoir faire tout se dont on a envie dans sa vie. Après la notion de mort n'existerait quasiement plus chez les enfants et leur développement serait a mon avis différent.

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Giskard

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MessageSujet: Re: Immortalité   Lun 24 Déc - 0:18

individuellement cela reste génial!
mais au regard de l'Hummanité, cela serait catastrophique!
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RaVioli
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MessageSujet: Re: Immortalité   Lun 24 Déc - 2:58

Ainsi vous considérez que ce serait génial ?
Ma réflexion est différente. Je dirais que sous l'idée d'immortalité, on assisterait un laxisme ambiant et généralisé. Pourquoi apprendre et bien travailler à l'école si nous ne sommes pas limité dans le temps et le profit ? Pourquoi être prudent et raisonnable si "dangers" il n'y a plus ? Toutes morales et éthiques seraient obsolètes. En soi, si l'humanité avait été construite et introduite par des générations d'immortels, la Terre aurait pété depuis longtemps... Giskard a raison sur ce point.

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davolutionnaire

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MessageSujet: Re: Immortalité   Lun 24 Déc - 6:55

D'accord avec RaVioli. Mais au fond je pense qu'on ne peut pas tellement avoir d'avis objectif sur la question car on ne peut qu'imaginer une "vie" sans mort. Le monde serait absolument différent :plus de guerres, plus besoin de se nourrir...
Du coup que ferions nous de notre temps (puisqu'on ne pourrait plus dire vie)?
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MessageSujet: Re: Immortalité   Lun 24 Déc - 7:42

Encore faut-il définir ce que RaVioli entend par immortel, l'absence de maladie et de vieillesse, ou carrément résistant aux balles de fusil et à la décapitation.

Est-ce que la douleur est toujours présente ?
Devrions-nous manger quand même pour avoir l'énergie de bouger ?
Serions-nous résistants aux explosifs ? scratch
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RaVioli
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MessageSujet: Re: Immortalité   Lun 24 Déc - 15:55

Au premier sens sémantique, l'immortel est un être qui résiste à tout (du moins sur le plan corporel). Quant à la douleur, elle ne peut être que "morale" et présente ou non selon la dextérité de l'individu. Puisque nos failles dévoilent nos limites, elles imposent nos conduites. Un immortel n'aurait pas le challenge conféré aux mortels. Inutile de faire bien et rapidement pour réussir au mieux dans la vie puisqu'elle nous est infinie...

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MessageSujet: Re: Immortalité   Mar 25 Déc - 6:41

L'immortalité de l'homme n'est pas le but premier des hommes, les guerres de pouvoir seraient toujours d'actualité. Même s'il n'y avait plus de mort, des esclaves immortels seraient un plus pour les maitres.

En fait, un monde d'immortels ressemblerait beaucoup au monde actuel avec la médecine en moins. Les valeurs morales ou éthiques modèleraient la société de la même façon que le nôtre.
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Linkin Lydia

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MessageSujet: Re: Immortalité   Jeu 27 Déc - 0:58

tout dépend pour moi....

immortelle? humm.... bof mais pourquoi pas?

immortelle seule?
je ne pense pas etre tentée... voir ceux que j'Aime mourrir les uns apres les autres emportés par un "mal" qui ne pourrait m'atteindre.... non ça me branche pas...

immortels avec les autres?
la guerre de 100 ans semblera ridicule a coté de ce qui va venir...
les cobayes vont certainement etre recueillis dans de jolis camps afin de trouver comment tuer un immortel.... (insensé? on cherche bien a faire vivre les gens...)
l'immortel souffrira! on ne restera pas a l'état de nourrissons! on grandira, on vieillira mais ne mourrant pas on pourrira! a la torture sera jolie.....
l'immortel qui a un accident grave a pu de bras ni de jambe mais vivra! (et la on compte sur tout ce qui est nouvelle technologie!)
un immortel suicidaire est mal barré....
faudra agrandir asils et hopitaux et maisons de retraite...

quel pessimime lol!

pour moi la mort est capitale... c'est le bout d'un chemin: je ne veux personnellement pas marcher indéfiniment surtout avec une canne, puis un fauteuil, enfin quelqu'un que j'emmerderais pour me pousser et qui pensera "a l'est chiante a la longue! j'ai pas mon temps a perdre a m'occuper d'elle! si elle pouvait crever..." et la mortalité serait un fantasme!
tout simplement parce que le fantasme réside dans ce qu'on a pas....

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NIARK LES RABAJOIES!
y'en a qui devraient se taire... j'en fais partie...
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RaVioli
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MessageSujet: Re: Immortalité   Sam 29 Déc - 3:35

Sans mort la vie n'a pas de sens.
L'immortalité permettrait de jouir d'un nombre important de plaisirs sans saveurs car inépuisables dans l'attribution et le temps. En soi, l'immortalité engendrerait une série d'humains éternellement insatisfaits et plus maniaco dépressifs que ce que nous sommes déjà...

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MessageSujet: Re: Immortalité   Sam 29 Déc - 4:53

Cher RaVioli, j'ai l'impression que tu confonds immortalité et richesse. Être immortel ne rend pas la vie plus facile, selon ton hypothèse de travail l'homme ne connaitrait ni la faim ni le froid ni la douleur physique.

Mais l'envie de possédé maison luxueuse, voiture, avion ou bateau, est parfois douloureuse moralement. Voir un gars marié la fille de vos rêves porte certain au suicide, mais pas dans ce monde.

Et puis dans ce monde, la peine de mort n'existerait pas, c'est pas une bonne nouvelle ça ???
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RaVioli
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MessageSujet: Re: Immortalité   Sam 29 Déc - 5:12

Je n'ai jamais dit que l'immortalité conférait une vie plus simple. Bien au-delà, elle en ferait une aberration sujette à l'Ennui...
Mais je dois dire que j'ai du mal à comprendre tout ton post.
Expliques-toi plus clairement pour que je puisse éclaircir mes propos si ces derniers te paraissent aussi confondus...

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MessageSujet: Re: Immortalité   Sam 29 Déc - 10:32

RaVioli a écrit:
Sans mort la vie n'a pas de sens.

Je ne suis pas d'accord avec cette phrase, car le but de ma vie n'est pas de tromper la mort, mais d'être fier de mes réalisations tout en étant heureux dans mes choix.

Citation :
L'immortalité permettrait de jouir d'un nombre important de plaisirs sans saveurs car inépuisables dans l'attribution et le temps.

Il s'agit d'une autre phrase qui m'agace, car l'immortalité ne me permettrait pas de conduire des voitures de course ou de piloté un avion, car immortel ou pas, je n'ai pas les moyens financier de réalisé mes rêves. De quel plaisir inépuisable parles-tu, surement pas de sexe, car l'immortalité ne changera rien a la situation actuelle.
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RaVioli
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MessageSujet: Re: Immortalité   Sam 29 Déc - 18:44

A chacun sa vision sur le sens qu'apporte ou non la mort de notre vivant...

Maintenant je vais répondre à ton agacement sur la deuxième de mes phrases citée...
Rien ne peut atteindre un immortel. Ni la vieillesse, ni la déchéance du corps, ni la dépossession de biens... Pas que l'immortel est un être craint où tout lui est acquis mais que l'immortel a cette avantage de se "refaire" indéfiniment dans le temps.
Réfléchis.
L'espérance de vie d'un mortel, en cette époque, est de 80ans en moyenne. Que peux-tu faire en 80ans de vie ? Rien. Rien face à l'infini et à l'invulnérabilité d'un immortel. Que valent tes misérables décennies de vie active devant les siècles voire les millénaires de richesses accumulées passés et à venir d'un immortel ?

Alpha2 a écrit:
Il s'agit d'une autre phrase qui m'agace, car l'immortalité ne me permettrait pas de conduire des voitures de course ou de piloté un avion, car immortel ou pas, je n'ai pas les moyens financier de réalisé mes rêves.

On va prendre ton exemple.
Piloter une voiture de course.
Qu'est-ce qui t'en empêcherait ?
Peut-être n'as-tu pas les moyens financiers actuellement mais qui dit que tu ne les auras pas d'ici une trentaine d'années ? Quel problème posent trente années de travail en plus si tu as l'immortalité qui te baisent les pieds ?
Dans trente ans, tu pourras piloter ta Chrysler avec cette même énergie d'aujourd'hui car tu n'auras pas vieilli... N'oublies pas que tu es immortel.

L'immortalité te confèrera des vies successives. Tes amours vieilliront et mourront mais toi tu ne bougeras pas d'un cil. Tu vivras tantôt des années de pauvreté que des années de richesses époustouflantes. Tout dépendra de ta volonté. En grossissement, la vie sur Terre sera comme un cycle. Un cycle qui, une fois réalisé, finira par cantonner ton esprit dans l'Ennui et la répétition... Alors tu envieras, en te mordant les lèvres, les mortels qui mourront près de toi...

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MessageSujet: Re: Immortalité   Dim 30 Déc - 1:54

RaVioli a écrit:
A chacun sa vision sur le sens qu'apporte ou non la mort de notre vivant...

l'immortalité te confèrera des vies successives. Tes amours vieilliront et mourront mais toi tu ne bougeras pas d'un cil. Tu vivras tantôt des années de pauvreté que des années de richesses époustouflantes. Tout dépendra de ta volonté. En grossissement, la vie sur Terre sera comme un cycle. Un cycle qui, une fois réalisé, finira par cantonner ton esprit dans l'Ennui et la répétition... Alors tu envieras, en te mordant les lèvres, les mortels qui mourront près de toi...

OUPS ! J'ai cru que tu parlais d'une humanité d'immortel, que notre monde ne connaitrait plus la mort ni la maladie. L'hypothèse où nous serions que quelques individus immortels me plairaient davantage.

Le temps me manque pour poursuivre mon point de vue, mais j'y reviendrais plus tard.
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MessageSujet: Re: Immortalité   Dim 30 Déc - 4:10

Je suis à nouveaux disponibles pour élaborer sur le bonheur d'être un éternel parmi les mortels. L'humanité est en constantes évolutions et bien qu'un immortel doive vivre des choses tristes, comme la mort d'un proche, il en guérira avec le temps comme tous les gens sain d'esprit, puisque l'immortel que tu décris est protégé des maladies du corps, donc des maladies mentales.

Mais il aurait pu participer aux grands évènements de l'humanité comme l'exploration des terres vierge par-delà l'atlantique. Il aurait même pu participer aux ruées vers l'or des Amériques.

Aujourd'hui si les sciences l'intéressent, il se ferait embauché dans un programme spatial, ou encore, dans une expédition de quelques mois en antarctique. Si le partage et l'entraide l'intéressent, il pourrait accomplir une oeuvre humanitaire tel ce Suisse qui construit des ponts et passerelles un peu partout dans le monde prêt de village pauvre et sans ressource.

L'humanité est en constante évolution et il pourrait vivre de nouvelle expérience de façon infini dans notre monde. Je n'y tiens pas, mais je n'aurais pas de problèmes à m'adapter à l'immortalité. D'ailleurs, je vous ai déjà mentionné que je crois à la réincarnation, et pour l'instant, c'est ce qui ressemble le plus à l'immortalité.
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RaVioli
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MessageSujet: Re: Immortalité   Dim 30 Déc - 6:05

Encore faut-il que l'immortalité ne touche que des êtres doués de sagesse, d'ingéniosité, de volonté et de curiosité pour façonner des générations de mortels sous des élans bénéfiques.

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MessageSujet: Re: Immortalité   Lun 31 Déc - 21:15

Oui, mais en étant immortel, je suppose qu'à la longue la vie doit être ennuyeuse car tôt ou tard on ne savoure plus rien, il faut sans cesse trouver qqch de nouveau à faire qu'on n'ait pas déjà fait... Comme les gens immenséments riches qui n'ont plus goût à rien à force de tout avoir...

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MessageSujet: Re: Immortalité   Mar 1 Jan - 0:11

Bien sur, il y aura des passage a vide pour un immortel. D'ailleur j'ai souvent rencontré des ados avec un comportement du type blasé, alors si un ado peut être blasé a 16 ans il est bien possible qu'un sage de 1000 ans soit blasé de temps a autre.
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JODIX



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MessageSujet: L'immortalité ? Oui ou non ?   Dim 29 Mar - 6:53



Et bien moi je serai plutôt pour à conditions que ceux que j'aime soient immortels comme moi !

Déjà qu'on peut ramener des gens morts à lavie je trouverais ça bien !
Parce qu'en fait, l'immortalité est une chose qui doit pas se vivre seul, mais à 2 !

Donc, moi je suis pour uniquement dans cette condition là !

Parce que sinon, je préfère mourir pour rejoindre la personne que j'aime dans l'au delà !

Mais si la personne que j'aime est morte et peut revenir à la vie grace à l'immortalité, dans ces cas là Je suis pour de vivre le + longtemps possible, car la mort me fait peur !

Je pense que si nous avançons si peu dans la vie, c'est que la mort nous fait peur !

La vie, c'est un peu comme le RMI, comme elle n'est pas éternelle, elle nous bloque psychologiquement et nous empêche d'évoluer !

Une fois on a fait une éxpérience avec le RMI
On a créer 2 groupes : Un qui avait le droit au RMI à vie, et un autre qui avait le droit au RMI que pour 2 ans !
Au bout de 2 ans, on s'est rendu compte que tout ceux qui fesaient partit du groupe du RMI à vie avaient presque tous trouver du travail, alors que ceux qui avaiet le droit au RMI pour 2 ans, avaient presque tous pas trouvé de travail !

On en a conclu que ceux qui avaient un délai imposé n'osaient pas entreprendre car l'échéance les bloquaient psychologiquement, alors que ceux qui avaient le RMI à vie osaient prendre des risques se disant eux mêmes qu'ils auraient toujours le RMI !
Donc, celà leur a permis d'évoluer sans le soucis de l'échéance !


Tout ça pour dire que si nous étions tous immortels, nous n'aurions plus peur de la mort, donc nôus arriverions tous tôt ou tard à réussir notre vie !

Donc dans ces cas là, l'immortalité est bénéfique !
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Alessia

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MessageSujet: Re: Immortalité   Jeu 14 Mai - 7:12

Je suis claire sur mon point : oui. Si elle m'était offerte, je la prendrais sans hésiter car, sans avoir peur de la mort, je me plairais à vivre pour l'éternité, et l'éternité se plairait à vivre avec moi. Aucune hésitation là-dessus.

À voir passer les années, les décennies et les siècles, j'apprendrai énormément, j'aurai observé tellement de choses, tellement de guerres, de conflits, mais aussi tellement de comportements humains. J'aurais accumulé plus d'expériences que quiconque dans la vie et j'ose espérer que cela me rendra des plus intelligentes. Je pourrai, avec mon expérience, pouvoir faire des comparaisons, bien me rendre compte de l'évolution des choses, pouvoir témoigner de toutes les réussites et les échecs du passé. Les historiens deviendront désuets par rapport à la connaissance que j'aurais de l'histoire humaine, et seront relégués aux oubliettes de l'histoire du monde avant ma naissance.

Je pourrai aider les gens mieux que jamais, car j'aurai fini par voir tous les problèmes, tout ce que les gens sont, car l'être humain, même s'il évolue, ne se recycle pas. Après tant de lectures, tant d'études, tant d'observations, je serai devenue la demoiselle la plus intelligente qui existe et je pourrai faire part de cette expérience pour améliorer les sociétés, les moeurs, les gens. Je ne m'ennuierai jamais, car je pourrai toujours m'amuser : n'ayant aucune mort, je n'ai pas à choisir mes activités, mes goûts et mes passions me diversifieront. Je deviendrai hétéroclite, si variée et enrichie.

Couplé cela à ne jamais pouvoir mourir, genre invincibilité, je deviendrai une dictatrice totalitaire et sans pitié.
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MessageSujet: Re: Immortalité   Jeu 14 Mai - 16:06

Je te vois très bien en dictatrice invincible Alessou Smile
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Alessia

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MessageSujet: Re: Immortalité   Jeu 14 Mai - 23:57

AntuKueyen a écrit:
Je te vois très bien en dictatrice invincible Alessou Smile

Dorénavant, appelez-moi Napoléonne. king
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AntuKueyen

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MessageSujet: Re: Immortalité   Sam 16 Mai - 1:26

Tu as la carure d'une impératrice mais niveau beauté tu es quand même mieux que Napoléon (et heureusement Smile )
Non, il ne faut pas rappeler des vieux souvenirs, pars plutôt sur des bases neuves et saines.
Personne ne se méfiera d'une demoiselle qui s'appelle Alessia Ier que Napoléonne! Razz
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RaVioli
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MessageSujet: Re: Immortalité   Sam 16 Mai - 4:47

AntuKueyen a écrit:
Tu as la carure d'une impératrice mais niveau beauté tu es quand même mieux que Napoléon (et heureusement Smile )

Le truc à ne pas dire...
Tu vas gonfler son ego de femelle en rute pig

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