Index Volition


 
AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  Connexion  

Partagez | 
 

 La Pauvreté de l'Afrique

Aller en bas 
AuteurMessage
Solstice

avatar

Nombre de messages : 36
Age : 28
Localisation : Montréal, Québec
Emploi : Étudiant
Date d'inscription : 03/12/2006

MessageSujet: La Pauvreté de l'Afrique   Mer 9 Mai - 5:31

J'aimerais ici poursuivre la discussion que je commençais à avoir avec Okuden dans le premier topic sur Sarko.


Okuden a écrit:
le probleme est toujours le meme. riches contre pauvres.

c'est bien beau d'avoir des ressources mais encore faut il pouvoir les exploiter.

or il se trouve quand meme que l' afrique a peut etre bcp de ressources ... mais creve de faim et de soif!
ce qui n' a jamais été le cas de l' europe. dans l' antiquité, l' europe, et surtout la gaulle était trés trés peuplé ( jai plus les chiffres) car beaucoup de ressources. Axterix et Obelix qui revenait avec 4 sangliers sous le bras tranquillou ce n 'est pas un mythe.

Problème no.1 : Les ressources sont exploitées par des compagnies étrangères qui les vendent ensuite au plus offrant.

C'est bien triste, mais ceux qui ont les capacités de payer ne sont pas les anciens colonisés qui vivent guerre civile sur guerre civile.

Sans parler du fait que les petits producteurs sont incapables d'écouler leurs produits sur les marchés locaux parce que l'OMC décide que le pays doit abolir toutes ses barrières tarifères s'il veut recevoir une "aide au développement". Et en abolissant ces barrières, on permet aux multinationales occidentales d'écouler leur production sur les marchés à un prix que les petits producteurs ne peuvent concurrencer. Résultat : le revenu national baisse, et ils n'ont plus les moyens d'acheter quoi que ce soit.

On dit que l'Afrique n'est plus colonisée. Dans les faits, elle l'est toujours. Sauf qu'on a remplacé les armées d'occupation par l'asservissement qui découle de l'économie de marché.

Okuden a écrit:
ensuite c'est l'eternel soucis dominant/dominé.

Au moins nous nous entendons pour dire qu'il n'y a pas de justification morale à la domination. N'est-ce pas?


Okuden a écrit:
et si l' europe arretait sa concurrence deloyale sur nos agriculteur et artisans français?
tu penses ça comme si l' afrique c'était la meme chose que l' europe....
ça na rien à voir.
le probleme n' est pas si simple.

pour merde. pourquoi vouloir faire la meme chose qu'ici la bas???
on pousse les gens à la consommation. mais les africains ne sont pas des consommateurs comme les européens.

Heureusement qu'ils ne consomment pas comme nous! La planète a déjà du mal à tenir le coup avec seulement 1/3 de sa population qui consomme trop. Imagine un peu si tout le monde s'y mettait!

Et n'oublions pas que nous devons en partie notre statut d'hyper-consommateurs à la pauvreté des autres nations. L'exploitation est un concept rentable pour ceux qui sont en haut de la pyramide, et pas juste un petit peu. Marx appelait ça la "paupérisation".


Okuden a écrit:
déjà il y a une grosse difference de climat. ça change bcp de choses.

Ça c'est comme dire que, parce qu'on vit sur la côte d'azure, on a besoin de moins pour vivre que quelqu'un qui vit en Sibérie ^^.

Okuden a écrit:
le ryhtme de vie n' est pas le meme. les mentalités non plus.
vouloir installé une pseudo democratie pour en faire une société de consommation serai comme chier dans une source pure!

1- Qui a que l'instauration d'une démocratie transformerait l'Afrique une société d'hyper-consommation aussi malsaine que la nôtre?

2- Je vois pas comment tu peux comparer les sociétés les plus pauvres du monde à une source pure. À moins que ta définission de la pureté soit inversement proportionelle à la quantité d'ordures qui traîne dans les rues.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Okuden
Invité



MessageSujet: Re: La Pauvreté de l'Afrique   Jeu 10 Mai - 7:02

un long message pour pas grand chose... mais soit...


je repondrai à certaines choses demain, aprés avoir demandé des precisions. histoire de pas vous embrouiller.






Citation :
déjà il y a une grosse difference de climat. ça change bcp de choses.


Ça c'est comme dire que, parce qu'on vit sur la côte d'azure, on a besoin de moins pour vivre que quelqu'un qui vit en Sibérie ^^.

n' ironises pas là dessus. c'est une difference fondamentale. on vit trés differemment en siberie qu'en afrique. la cote d' azur, c'est un climat temperé.

dans un pays comme le mali par exemple, le desert recule sans cesse. ça pose pas mal de problemes...
la chaleur ne permet pas les memes efforts, n' offre pas les memes ressources, les gens vivent dehors. et je parle meme pas du manque de flotte!

tu es déjà allé en Afrique?




Citation :
1- Qui a que l'instauration d'une démocratie transformerait l'Afrique une société d'hyper-consommation aussi malsaine que la nôtre?

c'est le but et la condition sine qua non du fonctionnement d'une democratie. si pas de consommation, pas de richesse créé.

Citation :
2- Je vois pas comment tu peux comparer les sociétés les plus pauvres du monde à une source pure. À moins que ta définission de la pureté soit inversement proportionelle à la quantité d'ordures qui traîne dans les rues.

lol!

c'était une expression... faut pas lire au premier degré....

tu as parfaitement raison. et c'est ce qui ma le + choqué. l' Afrique, c'est DEGUEULASSE!!!! le sol hein... pas les gens.... (on sait jamais avec vous! je prefere preciser!)
des detrituts partout. c'est immonde. les fossés sont degueu. surtout les saisons seche... les gens rechignent à payer le ramassage des ordures, alors ils entassent... jai vu des terrains recouvert de papier, plastiques etc... les gens laissent tout par terre! c'est vraiment affolant!
Revenir en haut Aller en bas
Linkin Lydia

avatar

Nombre de messages : 1257
Localisation : Entre Rapture, ParaWorld et le donjon de l'Overlord...
Emploi : I'm a Maccas Chick! XD
Loisirs : Quand y'en a marre, y'a Malabar!
Date d'inscription : 02/04/2006

MessageSujet: Re: La Pauvreté de l'Afrique   Ven 11 Mai - 4:18

Les pays du nord sont les pays du nord et ils doivent veiller a le rester
parce que s'il n'y a plus de pays de nord/pays du sud alors il n'y aura plus de pays riches pouvant s'appuyer sur les pays pauvres et c'est, ma foi, bien ennuyeux...

la solution pour un meilleur développement serait, pour beaucoup de pays, les OGM
mais non!
il ne faudrait pas les envoyer a l'Afrique, elle pourrait devenir moins pauvre....

ensuite il y a certains pays qui veillent a rester pauvres!
et oui!
parce qu'apres on leur envoie des aides et si c'est de l'argent ça permet d'acheter des armes...
de plus, laisser le peuple crever de faim permet de prendre le plein pouvoir et de faire pression sur le peuple....

alors la pauvreté de l'Afrique est pour certains pays volontaire....
c'est dégueulasse a avouer mais c'est comme ça!

_________________
oOo ^^ ThE LiNkIn LyDiA ^^ oOo

NIARK LES RABAJOIES!
y'en a qui devraient se taire... j'en fais partie...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Alessia
Invité



MessageSujet: Re: La Pauvreté de l'Afrique   Ven 11 Mai - 20:46

Okuden a écrit:
n' ironises pas là dessus. c'est une difference fondamentale. on vit trés differemment en siberie qu'en afrique. la cote d' azur, c'est un climat temperé.

dans un pays comme le mali par exemple, le desert recule sans cesse. ça pose pas mal de problemes...
la chaleur ne permet pas les memes efforts, n' offre pas les memes ressources, les gens vivent dehors. et je parle meme pas du manque de flotte!

tu es déjà allé en Afrique?

Tout ce que je peux dire de mon voyage en Afrique, c'est tout simplement que les gens savent vivre bien que l'argent manque. Faut dire qu'au Sénégal, c'est pas l'«extrême pauvreté», le niveau de vie est quand même pas des plus mauvais partout dans le pays, mais n'empêche, c'est encore beaucoup les Blancs qui contrôlent les parts du marché du Sénégal, sauf en Casamance, assurément.
Revenir en haut Aller en bas
Solstice

avatar

Nombre de messages : 36
Age : 28
Localisation : Montréal, Québec
Emploi : Étudiant
Date d'inscription : 03/12/2006

MessageSujet: Re: La Pauvreté de l'Afrique   Dim 13 Mai - 4:14

Je peux affirmer du haut de mes 17 ans que je ne suis jamais allé en Afrique. Par contre j'en connais plus d'un qui ont voyagé dans des pays ravagés par le colonialisme économique de l'occident. Et le constat général c'est que les gens qui y vivent veulent tout donner alors qu'ils n'ont rien. Si seulement on pensait pareil...

Okuden a écrit:

Solstice a écrit:
1- Qui a que l'instauration d'une démocratie transformerait l'Afrique une société d'hyper-consommation aussi malsaine que la nôtre?

c'est le but et la condition sine qua non du fonctionnement d'une democratie. si pas de consommation, pas de richesse créé.

lol! tu es drôle quand tu veux.

Je te donne raison sur un point: Si les pays pauvres se dotaient d'institutions solides, ils seraient mieux à même de contrôler l'emprise des compagnies étrangère sur leur marché intérieur, ce qui contribuerait à accroître leur niveau de vie. Et installer nous-mêmes des gouvernements vendus aux intérêts occidentaux reviendrait à... chier dans une source d'eau pure, oui.


Question : Depuis quand la consommation crée la richesse?

Pour acheter les produits locaux, il est vrai que les gens doivent avoir de l'argent, et donc un revenu. Il faut donc avoir une certaine richesse pour être en mesure de consommer.

Le problème fondamental des petits producteurs Africains est que le libre-échange permet à des multinationales de leur faire concurrence. Comme les gens ne sont pas très riches, ils n'ont d'autre option que d'acheter les produits étrangers. Les gens paient moins cher, certe, mais les bénéfices obtenus lors de la vente profitent à la grosse compagnie étrangère, et non aux petits producteurs locaux. Pire : Ça tue les producteurs africains, et ces pays deviennent dépendants des marchés extérieurs pour s'approvisionner en produits.

On peut donc dire que les possibilités de consommation dues au libre échange tuent la richesse locale.

Mais alors, quelle solution peut-on proposer pour que l'afrique puisse à la fois se moderniser grâce au savoir-faire étranger sans toutefois mettre son économie à la mercie des requins de la haute finnance?

Pour arrêter d'être les dindons de la farce planétaire, les pays pauvres doivent se doter d'institutions assez solides et de leaders assez couillus pour mettre fin à leur instabilité politique. Il faut enrayer la corruption interne et empêcher les multinationales de coloniser les marchés.


Autre question : Si les pays Africains, et le tiers-monde en général, parvenaient à se tenir debout et à accroître leur niveau de vie, le model économique actuel serait-il toujours viable? Est-ce que nous serions en mesure de conserver notre niveau de vie actuel ou bien est-ce qu'on entrerait dans une période de crise économique?

Si oui, ça démontre pas que notre système ne fait qu'encourager l'exploitation tu tiers-monde à grande échelle et qu'il ne manquerait de s'écrouler si on était plus en mesure d'exploiter les pauvres?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: La Pauvreté de l'Afrique   

Revenir en haut Aller en bas
 
La Pauvreté de l'Afrique
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» l'Afrique de Zigomar, Ph. Corentin
» Plat: Chasseurs d'Afrique Second Empire
» Eclipse Partielle de Lune le 31.12.09, visible en Europe, en Afrique, en Asie, et en Australie
» Sida en Afrique
» Les apparitions de la Vierge a Kibeho(Afrique)reconnues par

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Index Volition :: Le Contemporain :: Politique Gouvernementale-
Sauter vers: