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 Les détenus ne votent pas D*

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RaVioli
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MessageSujet: Les détenus ne votent pas D*   Mer 25 Avr - 23:29

Seuls quelques 2 000 détenus ont voté aux présidentielles, dimanche dernier...
Pourquoi aussi peu ?
Ces personnes, partie intégrante et non en marge de notre société, se voient voler leur possibilité de voter.
Le prisonnier n'est plus citoyen...
Le système leur coupe toute manoeuvre de s'exprimer.

Digne d'une démocratie ?

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goldilox

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MessageSujet: Re: Les détenus ne votent pas D*   Jeu 26 Avr - 14:54

Exact, en même temps, comment motiver un individu à se sentir citoyen alors que le système l'étouffe complètement et qu'au lieu de l'aider à se reconstruire il le lamine complètement....
Ca me fait penser à ce morceau de Trust (Sors Tes Griffes). Ca date un peu mais ça reste très vrai je trouve :

L'homme qui franchit les portes d'une prison
En reste marqué à vie, quoi qu'il fasse
Sur le chemin de la réinsertion sociale,
La société est vindicative.

Un ex-condamné ne sera jamais quitte de sa dette,
Même après l'avoir payé car on lui refusera le droit de vote
Mais il paiera ses impôts et sera mobilisé
Si une guerre se produit.
Châtré de ses droits civiques, il restera un ex-taulard
L'homme à qui on refuse le droit de décision
N'est qu'une moitié d'homme.
Il se soumettra ou se révoltera.
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Okuden
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MessageSujet: Re: Les détenus ne votent pas D*   Jeu 26 Avr - 19:54

déjà beaucoup de detenus ne sont pas français.

deuxiemement, ça ne me choque pas du tout. et meme au contraire je ne verrai aucun inconveniant à leur enlever le droit de vote. durant leur peine uniquement bien sur.

s'ils sont là, c'est qu'ils n'ont pas respecté les lois de la republique.
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RaVioli
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MessageSujet: Re: Les détenus ne votent pas D*   Jeu 26 Avr - 20:02

Et pour les innocents (même s'ils sont très peu!) ?
De toutes façons, qu'on ait respecté ou non la République, le droit de vote est un moyen de la destabiliser ou de la réformer.
Donc il n'y a pas de mal à ce que des pénitencières qui ne l'ont pas respecté votent !

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Tyty

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MessageSujet: Re: Les détenus ne votent pas D*   Jeu 26 Avr - 21:10

Oui si le retrait du droit de vote faisait partie de toutes les peines de prison d'accord mais là puisqu'une partie des détenus peuvent le faire pourquoi pas tout les détenus? Inégalité encore.
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Jenn

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MessageSujet: Re: Les détenus ne votent pas D*   Jeu 26 Avr - 21:42

Je ne trouve pas ça normal que les prisonniers n'aient pas le droit de voter. Comment peut-on leur enlever ce droit ? Alors qu'après, la société les traitera de la même façon que n'importe qui en les taxant avec leurs impôts et toutes autres taxes. La chanson de Trust l'exprime très bien.
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Alessia
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MessageSujet: Re: Les détenus ne votent pas D*   Dim 29 Avr - 6:03

Selon moi, les prisonniers n'ont pas à voter, et on n'en est, selon moi, pas à se questionner sur les "innocents" dans les prisons. On met quelqu'un en prison, car il n'a pas respecté la loi ; maintenant, si on doit s'attarder à revérifier les causes et à devoir donner le droit de vote à ce mec, et non pas à celui-ci, à cause d'une pseudo-innocence. Nah... Ils sont en prison, pourquoi voter ? En quoi ont-ils le droit de s'exprimer sur leurs conditions ? Ils sont en détention.
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RaVioli
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MessageSujet: Re: Les détenus ne votent pas D*   Dim 29 Avr - 15:26

Car le vote est un moyen de réformer le système...
Leur détention et notamment pour les récidivistes est la preuve que la société ne tourne pas selon le modèle qu'ils aimeraient...
Des détenus ont le droit de voter l'anarchie, par exemple...
Ne pas laisser les pénitencières voter, donne un sentiment de vase-clos...

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Okuden
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MessageSujet: Re: Les détenus ne votent pas D*   Dim 29 Avr - 19:07

Citation :
Leur détention et notamment pour les récidivistes est la preuve que la société ne tourne pas selon le modèle qu'ils aimeraient...
Des détenus ont le droit de voter l'anarchie, par exemple...
Ne pas laisser les pénitencières voter, donne un sentiment de vase-clos...


affraid

mais les detenus, pour la plupart, sont incapables d'avoir un jugement correct sur la politique.
le modele qu'ils aimeraient.... j'ai l'impression de rever.... va demander à emile louis ou à guy george le modele qu'ils aimeraient....

oui mais c'est un vase-clos! ce sont des prisonniers, detenus pour leur non respect des regles de la republique française. ils sont donc mis à l' ecart un certain laps de temps suivant la gravité de leur acte.
c'est ça la prison!
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RaVioli
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MessageSujet: Re: Les détenus ne votent pas D*   Dim 29 Avr - 19:43

Mais qui dis que c'est toi qui a un jugement correct sur la politique ?
Ca veut dire quoi avoir un jugement correct sur la politique ?
C'est relatif et prétentieux de dire que des pénitencières n'ont aucune intelligence et compréhension...
Car si dans le plus bizarre qui soit, ils auraient "raison" ?...
Une république démocratique doit offrir la possibilité de voter à tout le monde !
Quoi qu'il arrive l'opinion de la majorité l'emportera...
Alors que craindre ?

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Okuden
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MessageSujet: Re: Les détenus ne votent pas D*   Dim 29 Avr - 20:05

comment peut on en avoir un lorsque l'on a été condamné pour ne pas avoir respecté les regles?

il ne s'agit pas d'intelligence. quelqu'un qui n'est pas capable de respecter les regles, en fais donc à sa tete. on est trés loin de la conscience collective necessaire en politique!
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RaVioli
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MessageSujet: Re: Les détenus ne votent pas D*   Dim 29 Avr - 20:11

Mais on peut ne pas respecter les règles parce qu'on les juge intolérables et sectaires. Dans la mesure, c'est légitime.
Alors que dire d'une révolution ?

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Ady

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MessageSujet: Re: Les détenus ne votent pas D*   Dim 29 Avr - 20:14

Okuden, il se pourrait très bien que je me retrouve un jour en prison pour consommation de cannabis. Est-ce que pour autant, je n'ai pas à m'exprimer sur un système dont je suis prisonnier?
Oui, j'aurai pas respecter la Loi mais est ce que je suis incapable de savoir de quel monde je rêve?

Il n'y a pas que des Emile Louis en prison, faut arreter les conneries!

A partir du moment où la personne est saine d'esprit, il n'y a AUCUNE raison pour l'obliger à fermer sa gueule.

C'est marrant comme tu peut etre butté parfois. Je veux bien comprendre certains de tes points de vue, mais desfois, ça me fais beaucoup de peine Sad
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Alessia
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MessageSujet: Re: Les détenus ne votent pas D*   Dim 29 Avr - 22:10

C'est pas possible de faire voter des prisonniers tout de même. Les gens se retrouvent en prison pour être isolés du restant de la société, ils ont perdu la liberté justement car ils ont fait quelque chose qui contrevenait à la loi et ils ont été acquitté, et ne venez pas me parler des innocents qui se retrouvent en prison : on est en prison, car on a pas respecté la loi a priori, et souvent, c'est des trucs graves comme des meurtres, des viols, des vols, des tentatives de meurtres. Ils ont perdu cette liberté et on devrait leur laisser la liberté de voter et de parole ?

Les élections, c'est un appel aux citoyens, et une fois en prison, les prisonniers ne sont plus considérés comme des citoyens (en France non plus je pense). On purge sa peine et on attend les prochaines élections. Saine d'esprit ou non, elle est en prison, elle attend d'être ressortie et libre pour pouvoir aller voter tout simplement. Je doute pas que les prisonniers soient dotés d'opinions et d'avis comme vous et moi, mais n'empêche, voter, c'est un droit inaliénable à ceux qui n'ont pas aliéné à loi.
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Linkin Lydia

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MessageSujet: Re: Les détenus ne votent pas D*   Dim 29 Avr - 22:31

Alessia a écrit:
on est en prison, car on a pas respecté la loi a priori, et souvent, c'est des trucs graves comme des meurtres, des viols, des vols, des tentatives de meurtres.
le vols tu trouves ça forcément grave?
les violeurs faudrait les pendre!
mais celui qui vol pour survivre je ne le pense pas vraiment "coupable" dans un sens....

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oOo ^^ ThE LiNkIn LyDiA ^^ oOo

NIARK LES RABAJOIES!
y'en a qui devraient se taire... j'en fais partie...
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Alessia
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MessageSujet: Re: Les détenus ne votent pas D*   Dim 29 Avr - 23:17

Ah oui, dans ma tête, je voyais un gros vol, genre le Noir qui a tabassé une grand-mère pour avoir son sac à main, j'ai trouvé ça dégoûtant. Mais sinon, un petit vol dans un supermarché pour avoir un fruit à manger, car on a faim, c'est banal. Même d'avoir piqué un truc dans une pharmacie, c'est pas si grave.

De toute manière, on ne reste pas en prison longtemps pour ça en général.

Oui, les violeurs... et les pédophiles... pale
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Okuden
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MessageSujet: Re: Les détenus ne votent pas D*   Lun 30 Avr - 1:54

meme vol! c'est un delit! on se sert pas, c pas comme ça que ça marche.

fumeur de ganja idem. c'est interdit point. donc c'est à tes risques et périls.
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Alessia
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MessageSujet: Re: Les détenus ne votent pas D*   Lun 30 Avr - 9:34

Okuden a écrit:
meme vol! c'est un delit! on se sert pas, c pas comme ça que ça marche.

fumeur de ganja idem. c'est interdit point. donc c'est à tes risques et périls.

Oui, mais bon, dans certaines occasions, je peux bien comprendre certains actes. En revanche, il y a les tribunaux et les cours d'appel pour les gens, la culpabilité est jamais une valeur sûre.
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Okuden
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MessageSujet: Re: Les détenus ne votent pas D*   Lun 30 Avr - 10:23

non mais bien sur.

je ne suis pas de ceux qui disent qu'il faut respecter la loi à la lettre.
mais on connait les risques.
et on va pas commencer à faire une hierarchie des prisonniers pour determiner qui vote ou pas.
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Alessia
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MessageSujet: Re: Les détenus ne votent pas D*   Lun 30 Avr - 12:22

Exactement... on ne va pas essayer de donner le droit de vote à ceux qui sont pseudo-innocents quand même... Suspect
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RaVioli
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MessageSujet: Re: Les détenus ne votent pas D*   Lun 30 Avr - 15:55

Des pseudo-innocents voire des innocents tout court, il en existe...
Ton raisonnement est autoritaire tout de même...

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MessageSujet: Re: Les détenus ne votent pas D*   Lun 30 Avr - 16:55

C'est un raisonnement de non-respect.
Certes, je fume de la ganja mais je respecte ceux qui ne fume pas en ne les dérangeant pas. C'est hors la Loi, mais on le sait tous, la Loi n'est pas toujours Juste ^^


Ne pas faire voter un détenu parce qu'il a désobéis aux Lois, serait faire abstraction de ceux qui désobéissent et qui ne sont pas enfermés...
Je vous laisse méditer la dessus Wink


Certains détenus, avec tout le temps qu'ils possèdent sont sans doute plus réfléchis que certains citoyens "libres".


Je vous rappel aujourd'hui qu'on peut être enfermé pour des raisons mineures, comme l'excès de vitesse, la possession d'un plant de cannabis, ... sans oublier la Loi Perben ^^
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RaVioli
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MessageSujet: Re: Les détenus ne votent pas D*   Lun 30 Avr - 17:25

Un message sans faille

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MessageSujet: Re: Les détenus ne votent pas D*   Lun 30 Avr - 17:38

+1 pour Ady ! cheers
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Okuden
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MessageSujet: Re: Les détenus ne votent pas D*   Lun 30 Avr - 20:24

on tombe dans le pathos là!



Citation :
Ton raisonnement est autoritaire tout de même...

evidemment!
nos prisons se remplissent + chaque jour. il y a de + en + d'individu en marge de la société à cause de tout un tas de phenomene. on peut pas laisser ça comme ça. il faut punir, à court terme c'est la seule solution. et meme à moyen terme dailleurs.... ça risque d'empirer encore et encore...


Citation :
Certains détenus, avec tout le temps qu'ils possèdent sont sans doute plus réfléchis que certains citoyens "libres".

c'est trés trés loin de la réalité de la prison....



Citation :
Ne pas faire voter un détenu parce qu'il a désobéis aux Lois, serait faire abstraction de ceux qui désobéissent et qui ne sont pas enfermés...
Je vous laisse méditer la dessus

c'est bien jolie de se plaindre. mais fallait pas voter pour eux.... n' est ce pas!




Citation :
Je vous rappel aujourd'hui qu'on peut être enfermé pour des raisons mineures, comme l'excès de vitesse, la possession d'un plant de cannabis

tu ne seras pas enfermer pour ça. sauf si tu es dealeur ou recidiviste.
de toute façon, c'est interdit point barre.
tu es bloké sur ton affaire de ganja ma parole....
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MessageSujet: Re: Les détenus ne votent pas D*   

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