la Révolution *D

Selon vous, qu'est ce qu'une révolution ? Qu'est-ce que celà sous entend ? Pourquoi faire la révolution ? Pourquoi se révolter ?

Merci de vos avis.

pour renverser le pouvoir en place.

une revolution c'est la prise de pouvoir d'une elite par une autre.

et c'est plutot dangeureux dans la mesure où durant un certain temps, personne na le pouvoir. ce qui rend le pays trés vulnérable.

Si, dans une société, il n'y a plus de circulation des élites, la société se révolte, et c'est exactement le cas lors de la Révolution FRANÇAISE de 1789.

Citation :

Marx entendais par revolution un changement des idées , un changement du systeme en retirant le pouvoir aux bourgeois , en renversant la "dictature de la bougeoisie

bourgeois qui eux on pris ce pouvoir en 1789 justement. laissant le vrai peuple tjrs dans la meme merde. mais c'est pas ce qu'on nous apprend à l' école...

Bah, bienvenue en France, 1789, 1848, 2007

Un prof d'histoire m'a dit qu'il n'y a pas de révolution lorsque le peuple a le ventre plein. À part quelques exceptions comme en Pologne, les dirigeants expulsés par la révolution sont remplacés par des dirigeants encore plus durs au niveau de l'ordre et de discipline pour éviter l'anarchie qui a habituellement toute la place pour elle après une révolution.

Une révolution se fait dans la douleur, alors il faut beaucoup souffrir pour accepter de participer à une révolution.

Alpha2 a écrit:

Une révolution se fait dans la douleur, alors il faut beaucoup souffrir pour accepter de participer à une révolution.

Bon, bah, faut m'expliquer la Révolution orange, la Révolution des Roses, la Révolution des Cèdres, et peut-être même la Révolution tranquille, tiens !

Alessia a écrit:

Alpha2 a écrit:

Une révolution se fait dans la douleur, alors il faut beaucoup souffrir pour accepter de participer à une révolution.

Bon, bah, faut m'expliquer la Révolution orange, la Révolution des Roses, la Révolution des Cèdres, et peut-être même la Révolution tranquille, tiens !

Parmi tes exemples, je ne connais que la révolution tranquille qui avait justement la particularité d'être tranquille. Le peuple québécois s'est libéré de l'autorité de l'église qui nous avait protégés de l'assimilation programmée par les gouvernements en majorité de langues anglaises pour élire librement des gouvernements progressistes qui était forte heureusement en majorité de langues françaises.

Alpha2 a écrit:

Un prof d'histoire m'a dit qu'il n'y a pas de révolution lorsque le peuple a le ventre plein. À part quelques exceptions comme en Pologne, les dirigeants expulsés par la révolution sont remplacés par des dirigeants encore plus durs au niveau de l'ordre et de discipline pour éviter l'anarchie qui a habituellement toute la place pour elle après une révolution.

Une révolution se fait dans la douleur, alors il faut beaucoup souffrir pour accepter de participer à une révolution.

dailleurs 1789 aboutira à Napoleon...

Alpha2 a écrit:

Parmi tes exemples, je ne connais que la révolution tranquille qui avait justement la particularité d'être tranquille. Le peuple québécois s'est libéré de l'autorité de l'église qui nous avait protégés de l'assimilation programmée par les gouvernements en majorité de langues anglaises pour élire librement des gouvernements progressistes qui était forte heureusement en majorité de langues françaises.

Les autres Révolutions que j'ai dites sont tranquilles aussi.

Révolution orange -> Ukraine
Révolution des roses -> Géorgie
Révolution des Cèdres -> Liban

Okuden a écrit:

Citation :

Marx entendais par revolution un changement des idées , un changement du systeme en retirant le pouvoir aux bourgeois , en renversant la "dictature de la bougeoisie

bourgeois qui eux on pris ce pouvoir en 1789 justement. laissant le vrai peuple tjrs dans la meme merde. mais c'est pas ce qu'on nous apprend à l' école...

Héhéhé, t'es marrant toi.

Quoi qu'il en soit, l'histoire le montre, dès qu'il y'a révolution pour changer de gouvernement, de dirigeants, c'est toujours la même chose : on vire l'élite dirigeante en place pour la remplcer par une autre.... De ce point de vue, il n'y a aucun changement. Cependant il est indéniable que la révolution française, hormis le fait qu'elle a marqué un tournant définitif dans l'histoire politique de la France, a contribué à diffuser les idées révolutionnaires (c'est-à-dire novatrices), les droits de l'homme, l'universalité, l'égalité, et toutes les valeurs humanistes et progressistes du siècle des lumières, qui sont les fondements de notre société actuelle.
Je pense qu'une révolution, avant d'être une révolte de gens voulant changer de condition, est avant tout un changement de mentalité, une révolution des idées. Seule cette révolution débouche sur la pérénité de concepts nouveaux, les idées dûrent et évoluent, alors qu'un régime politique s'encroûte et est tourné vers le passé. Pour reprendre Werber, Ce qu'il faut c'est une r(é)volution.

Citation :

toutes les valeurs humanistes et progressistes du siècle des lumières, qui sont les fondements de notre société actuelle.

le culte de l'individualisme.

Citation :

Je pense qu'une révolution, avant d'être une révolte de gens voulant changer de condition, est avant tout un changement de mentalité, une révolution des idées.

mouai....
c'est dis joliment tout ça. mais au final ça a abouti à la dictature d'un petit bourgeois nostalgique des guerres de l' antiquité! ça m'étonnerai que les gens vivant au XIXe s ai tenu le meme discours.....

Okuden a écrit:

c'est dis joliment tout ça. mais au final ça a abouti à la dictature d'un petit bourgeois nostalgique des guerres de l' antiquité! ça m'étonnerai que les gens vivant au XIXe s ai tenu le meme discours.....

Bah, on parle de révolution, et en grande majorité, spectaculairement pour la Révolution tranquille, ça a abouti à un remplacement des élites tout à fait normal et pour le mieux du pays en général. Dans la Révolution française de 1789, le système de circulation des élites était bloqué, alors c'est aux Français d'apprendre à bien constituer une révolution.

Citation :

les dirigeants expulsés par la révolution sont remplacés par des dirigeants encore plus durs au niveau de l'ordre et de discipline pour éviter l'anarchie

L'Anarchie c'est pas ça, là c'est une guerre civile.

Si vous pensez qu'une révolution c'est remplacer une élite par une autre élite alors c'est que y'a jamais eu de vraie révolution...Pour moi une révolution c'est quand il y a une réelle amélioration de la vie du peuple.

Bah, il y aurait toujours des élites, comment tu veux créer une société sans élites ?!

Citation :

Si vous pensez qu'une révolution c'est remplacer une élite par une autre élite alors c'est que y'a jamais eu de vraie révolution...Pour moi une révolution c'est quand il y a une réelle amélioration de la vie du peuple.

mais il ny a jamais eu de veritable revolution!

Citation :

Bah, il y aurait toujours des élites, comment tu veux créer une société sans élites ?!

ce qu'il faut, c'est que cette élite n' abuse pas de sa position.

Citation :

Bah, il y aurait toujours des élites, comment tu veux créer une société sans élites ?!

Il faut detruire le systeme des classes , par la periode de transition au communisme : le socialisme

Non, il ne faut pas se palcer dans les archétypes déjà connus, comme le socialisme, le communisme... Il faut créer un nouveau moyen d'exister, tous égaux, sans argent, libres... Belle utopie en sorte...

là tu vas loin Igliros! mais ce n'est pas lucide enfin!
aprés une guerre nucléaire pourquoi pas.... mais une rupture comme ça!

Citation :

Il faut detruire le systeme des classes , par la periode de transition au communisme : le socialisme

c'est une vision trop simpliste.
notre société a besoin d'une hierarchie. nous sommes des mammiferes...


et il y a longtemps que le PS ne fait plus de socialisme....

Je ne parlais pas du PS , mais du socialisme qui est la periode de transition pour passer au communisme et qui a pour but de detruire ce syteme de classe .
Ce n'est pas une vision simpliste , c'est une vision marxiste des choses .

oui je sais.
je voulais juste apporter cette precision.

tu es marxiste toi?

Vous ne pensez-pas qu'une révolution plus éfficace et durable, au lieu d'être politique et s'appuyer sur des archaïsmes, devrait plutôt être recentrée sur les hommes, que les hommes deviennent adultes, responsables et respectueux les uns envers les autres, pour ainsi se passer de gouvernement ? L'anarchie, en quelque sorte ?

Okuden a écrit:

Alessia a écrit:

Bah, il y aurait toujours des élites, comment tu veux créer une société sans élites ?!

ce qu'il faut, c'est que cette élite n' abuse pas de sa position.

Exactement. Je suis pas forte dans les trucs de communisme, marxisme, etc, mais même une société marxiste, communiste, ou peu importe, aura des élites, c'est presque fatal ; même à une différence près.

goldilox a écrit:

Vous ne pensez-pas qu'une révolution plus éfficace et durable, au lieu d'être politique et s'appuyer sur des archaïsmes, devrait plutôt être recentrée sur les hommes, que les hommes deviennent adultes, responsables et respectueux les uns envers les autres, pour ainsi se passer de gouvernement ? L'anarchie, en quelque sorte ?

oui mais c'est impossible. l'instinct de competition de l'homme va contre ça. yaura toujours des individus pret à bouffer leur voisin pour quelques centimes.

j'espere que ce sera possible! mais pour l'instant l'homme n'est pas assez mature.

Konrad Lorenz , fondateur de l' Ethologie et prix nobel de science a declaré:
"jai trouvé le chainon manquant entre L' Homme et l' animal: c'est nous."

ça illustre bien je trouve.