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 Régularisation de tous les Sans Papiers ?

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ch'ti vador
RaVioli
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RaVioli
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MessageSujet: Régularisation de tous les Sans Papiers ?   Régularisation de tous les Sans Papiers ? EmptyVen 22 Sep - 0:29

D*

A l'approche des élections présidentielles, le problème récurrent des sans papiers ressurgit comme par enchantement...

Aujourd'hui se posent ces questions :
Doit-on régulariser tous les sans papiers ?
Favorables à une régularisation massive ? au cas par cas ?

Sur ce large et lourd débat se greffent des questions d'éthiques et de condition humaine : doit-on renvoyer ces personnes dans leurs pays d'origines où sévissent régimes totalitaires et guerres fraticides ? Doit-on renvoyer des familles qui ont des enfants scolarisés, parfaitement intégrés et qui travaillent depuis plus de 10 ans (voire beaucoup plus) en France ?...

A cela on peut discuter des successions catastrophiques et accablantes des lois sur la question de la légalisation d'immigrés.
Il y a quelques années, des sans papiers d'aujourd'hui étaient parfaitement en règle sous les lois Pasqua et Chevènement...


Dernière édition par le Mer 8 Aoû - 23:31, édité 1 fois
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ch'ti vador

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MessageSujet: Re: Régularisation de tous les Sans Papiers ?   Régularisation de tous les Sans Papiers ? EmptyVen 22 Sep - 15:53

Citation :
Il y a quelques années, des sans papiers d'aujourd'hui étaient parfaitement en règle sous les lois Pasqua et Chevènement...

oui mais a cette époque la, il n'y avait pas cette montée des idées racistes.ou alors beaucoup moins qu'aujourd'hui.

et puis avec l'image que nous donnent les politiciens des immigrés (d'après sarko ce sont tous des racailles qui cassent tout sur leur passage...)
alors forcément une majorité des français a peur de cette partie de la population et est d'acord avec les mesures prises par le gouvernement.

d'un autre coté, une partie de ces sans papiers sont a la rue sans emploi et cela fait augmenter le taux de chômage, ce qui est défavorable pour le gouvernement, qui cherche a réduire ce taux...et donc a "virer" ces sans papiers.

alors se pose ce dilemme:doit on les renvoyer dans leur pays en guerre, ou les intégrer a notre communauté et les aider a avancer?
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RaVioli
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MessageSujet: Re: Régularisation de tous les Sans Papiers ?   Régularisation de tous les Sans Papiers ? EmptySam 23 Sep - 1:27

ch'ti vador a écrit:

d'un autre coté, une partie de ces sans papiers sont a la rue sans emploi et cela fait augmenter le taux de chômage, ce qui est défavorable pour le gouvernement, qui cherche a réduire ce taux...et donc a "virer" ces sans papiers.

Je rajoute un autre argument que j'ai entendu d'un politique :
"Vous vous demandez pourquoi vos salaires n'augmentent pas ? La faute à ces immigrés sans papiers qui font les font baisser en restant dans notre pays !"

(je me passe de commentaire là-dessus...)

ch'ti vador a écrit:

alors se pose ce dilemme:doit on les renvoyer dans leur pays en guerre, ou les intégrer a notre communauté et les aider a avancer?

Bien évidemment, les intégrer à la communauté par des initiatives sociales. Et pour faciliter cette tâche et aider à sa mise en oeuvre, il faut se pencher sur la création d'une politique de coopération entre les pays d'origines et d'accueils.
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Linkin Lydia

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MessageSujet: Re: Régularisation de tous les Sans Papiers ?   Régularisation de tous les Sans Papiers ? EmptySam 23 Sep - 3:06

ba je pense qu'il faudrait créer plus d'emploi...
ça pourrait les aider!
largement meme!
mais bon...
quand je dis "plus d'emploi" je pense pas a ouvrir des postes de "médecins" pour des personnes qui n'y connaissent que dal'
ça serait déplacé!!
je pense au fait par exemple que pres de chez moi les profs' des tites nécoles en ont marre du peu de monde qu'il y a dans les réfectoires pour surveiller les tits nenfants... je me dis que ce genre de taf ne doit pas etre difficile si on y met de la bonne volonté...
((ça n'était qu'un exemple!! ne pas focaliser dessus en me disant "mais Lydia? et si ces gens là n'aimaient pas les tits nenfants?? ils feraient comment??" >_<))
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ch'ti vador

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MessageSujet: Re: Régularisation de tous les Sans Papiers ?   Régularisation de tous les Sans Papiers ? EmptySam 23 Sep - 20:10

le problème de la société d'aujourd'hui c'est qu'elle veut faire des riches plus riches et des pauvres plus pauvres...et comme c'est le ca avec les français, ne parlons pas de comment ça se passe avec les immigrés...
déjà que les "vrais français" galèrent pour trouver du travail, que dire des étrangers.c'est encore plus difficile pour eux.
quant au fait qu'ils soient mis sur un pied d'égalité avec les autres, même pas la peine de rêver tant qu'on aura un gouvernement comme aujourd'hui.
et là on peut dire "merci sarko"

lui il s'en fout il a un métier, du pognon, une maison (un chateau?!...)
mais si on y pense lui même n'est pas français, donc si on suit ses principes il devrait s'auto-dégager du pays...(il y a peut être déjà pensé...)
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RaVioli
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MessageSujet: Re: Régularisation de tous les Sans Papiers ?   Régularisation de tous les Sans Papiers ? EmptySam 30 Sep - 17:54

C'est un sujet important qui tourne au dramatique et à l'inhumain.
Quand la France veut expulser des gens qui paient des impots, l'électricité, l'eau... elle sait qu'ils sont là !...

La France comme l'Europe ne pourra pas accueillir des millions de réfugés. C'est impossible.
Mais le train est en marche.
Il faut donc revoir notre système d'aide au développement pour palier à cela. Ne plus donner d'argent à des gouvernements corrompus. S'assurer que tout va et profite à la population. Si nos politiques se formalisent sur l'immigration dans notre pays, il faut qu'ils s'engagent pour l'amélioration formelle des populations de pays pauvres.

S'ils ont une vie meilleure, de la nourriture, du travail et la sécurité du lendemain, qu'est-ce qui les pousserait à prendre des risques et à quitter leurs proches pour venir ici ?...
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Michel

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MessageSujet: Re: Régularisation de tous les Sans Papiers ?   Régularisation de tous les Sans Papiers ? EmptySam 30 Sep - 22:06

Soyons lucide, on ne peut pas accueillir toute la population pauvre du monde.

Soyons lucide, au moins 30% de la population pauvre du monde l'est à cause de nous Européens.

La question des sans papiers, ce devrait être du cas pas cas.

Le problème est que le cas pas cas est trop long à appliqué (où que les fonctionnaires travaillent trop lentement), et du coup y'a du n'importe quoi qui est fait.

Il y a des étrangers en France qui ne méritent pas du tout une place, qui ne méritent que d'être expulsés.

Une chose qui m'ennerve autant que l'expulsion aveugle, c'est la défense aveugle, comme Balasko qui va militer à Paris en demandant le maintien des personnes à Cachan.

Pour eux qui connaissent cet endroit, si on laisse des gens là dedans, c'est des coups à avoir un drame comme l'incendit de Paris l'année dernière.

Autre chose, certains étrangers clament haut et fort, je suis là pour te voler ta nourriture et ton argent.

Ok nous devons des valeurs à ces gens, mais le vol hatise de nouvelles haines.

Les expulsions d'aujoud'hui sont en grande partie expliquer par des manoeuvres politiques visant à rassuré un peuple qui à peur, car il a trop vu d'arabes ou de noirs voler des sacs et vendre de la drogue, et faire la loi dans le quartier. Cependant les auteurs de ces faits sont bel et bien Français.

La plupart des étrangers expulsable de France ne sont pas des délinquants.

Mais peu importe pour les politiques, le symbole fonctionne.

C'est pourtant à cause des racailles, qui à notre époque sont de couleur en majorité, du à la pauvreté surement, comme à toutes les époques). En partie donc à cause des racailles si les gens on peur et ferment les yeux sur des expulsion illégitimes.

La cible est mal choisie en gros.

Quoi que... Ce n'est pas le seul but recherché.

L'emploi subi un sévère coup aussi du fait de la présence des étrangers.

La source d'emploi la plus florissante en ce moment est le batiment.

Au moins 50% des étrangers en question ont subsister en France en travaillant au black dans ce domaine.

Alors si vous étiez patron, vous préfèreriez prendre deux étranger au black hyper motivés et bien productifs, ou un Français, blanc ou autre, juste motivé pour toucher les assedics à la fin de son contrat, et pour lesquels vous allez payer deux salaires, Un pour lui, et un pour l'Etat ?

Autant le dire, à cause de notre système social de chomage et d'aide à l'inactivité, les Socialo nous ont rendus fainéants. Et ils nous promettent de nous rendre encore plus fainéant si on vote pour eux...

Bon je m'égare, mais ne venez pas me dire que parceque je critique les socialo, je suis de droite, ou d'extrème gauche.

Ravioli à raison, c'est surtout à l'extérieur de nos frontières que nous devons changer de politique.

Ou au moins arrêter de mener un politique Hypocrite qui consiste à combiné avec ces dictateurs qui appauvrissent leur propre peuple.

Si la pauvreté frappe à notre porte aujourd'hui, ou passe par la fenêtre, n'oublions pas que c'est à cause de nous (je parle des politiques), que nous travailons dur pour que ce mouvement naturel d'être humain soit entretenu.

La terre appartient à tous le monde, imaginons que la montée des eaux nous rassemble tous sur les terres les plus hautes et dans des radeaux.

La pauvreté, c'est un océan qui monte, et dont on veut se mettre à l'abris dans le radeau occidental.

Expulser des étrangers qui viennent se mettre à l'abris de la pauvreté (et seulement ceux la), c'est comme repousser à la mer un homme qui veut se sauver de la noyade, parceque notre radeau est trop petit et qu'il risque de couler.

Le geste est inhumain et violent, hypocrite et égoiste, mais il est salvateur.

Il faudrait plutot travailler sur une solidarité mondiale plutot que Nationale.
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MessageSujet: Re: Régularisation de tous les Sans Papiers ?   Régularisation de tous les Sans Papiers ? EmptySam 7 Oct - 1:47

Citation :
La plupart des étrangers expulsable de France ne sont pas des délinquants.

Mais peu importe pour les politiques, le symbole fonctionne.

Je suis d'accord avec ces propos, de même qu'avec ta conclusion finale, mais à certains moments j'ai du mal à te suivre dans ta pensée.

Tu parles des socialistes qui nous ont rendu fainéants, mais là n'était pas leur but, c'est la population elle-même qui s'est rendue fainéante toute seule, à cause de sa mentalité consistant le plus souvent à faire le moins d'effort possible.

En effet, on dit souvent qu'on ne peut pas faire confiance à nos politiciens. Mais face à de tels comportements, les politiciens peuvent-ils avoir confiance en leur peuple ?
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MessageSujet: Re: Régularisation de tous les Sans Papiers ?   Régularisation de tous les Sans Papiers ? EmptySam 7 Oct - 8:25

C'est très juste ce que tu écris Méta.


Comme à la télé, les télspectateur ont les programmes qu'ils méritent,

et nous avons les politiciens qu'on mérite.

Il faut être très citoyens alors que la politiqe et la conjoncture nous poussent à perdre ce sentiment de citoyenneté.

Par exemple, je trouve que le comiqe Djamel DEBOUZE a une attitude extrèmement cotoyenne en ce moment, ntament avec lefilm"les indigènes".

Il faut que nous nous sentions réellement concernés.

Mais nous sortons du sujet de ce post.
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MessageSujet: Re: Régularisation de tous les Sans Papiers ?   Régularisation de tous les Sans Papiers ? EmptyLun 23 Oct - 3:28

pour en revenir à ce que disait ravioli au début et la suite:

Beaucoups d'immigrés sont employés depuis plus de 10 ans, ont une attitude acceptable, et sont exactement comme tous "vrais" français ! Et pourtant, la plupart n'arrivent pas a avoir la nationalité française... Pourquoi ?

Il y a les problème aussi des emplois... Mais j'entend, par mes oreilles de jeune de la bouche des adultes, qu'ils aimeraient plus d'employés !! Ce que disait linkin Lydia est vrai ! Mon père, medecin par exemple, n'arrete pas de se plaindre de manque d'infirmière ! Bon bien sur ça ne convient pas trop à ceux qui n'ont pas de formations adaptés, mais on devrait vraiment creer de nouveaux emplois, qui faciliterait la vie des gens !! surtout qu'ils auraient alors moins de travail avec le meme labs de temps, certains en ce moment sont "debordés" à cause des 35 heures, je pense que ça nuit car peu de nouveaux employés ont été embauché à la suite, et que donc les gens ont le meme boulot en moins de temps... si les gens veulent arreter de travailler trop, autant eparpiller le travail et les faire faire à deux plutot que de les faire partir plus tot chez eux !
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Michel

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MessageSujet: Re: Régularisation de tous les Sans Papiers ?   Régularisation de tous les Sans Papiers ? EmptyVen 9 Mar - 7:08

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